?

Log in

Пт, 28 авг, 2015, 18:22 Верхняя запись
У Бога нет никакого вероисповедания!

Христианство, ислам, индуизм, иудаизм (моя собственная вера) - все эти религии придумали люди. А Бог ни к какой религии не принадлежит.

Вт, 10 янв, 2017, 17:37
Уволили Виктора Пасечнюка

Моего друга, замечательного российского священника Виктора Пасечнюка отстранили от должности. Очень печально.
http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=650121.0

Пн, 18 апр, 2016, 19:18
Принцип неопределенности пророчества, или уравнение шельпизии

Хочу поделиться давней разработкой, о которой наконец-то пора начинать рассказывать.
http://algart.net/ru/uncertainty_principle_of_prophecy/
Про то, как правильно получать пророчества и как неправильно.
Есть некоторое количество математики, но в принципе в рамках школьного курса, так что надеюсь, что будет понятно. Физиков, в свою очередь, прошу не ругать за слишком далекие параллели - эта информация достаточно важная, и параллели с квантовой механикой помогают очень точно расставить точки над i.

Пн, 11 апр, 2016, 15:27
8-й День Творения

На самом деле это огромный проект, охватывающий, фактически, интересы всего человечества. Но нашу работу в этом проекте до сих пор не было возможности как-то открыто публиковать. Не потому, что тут есть какое-то "ограничение доступа", а просто потому, что не было ничего достаточно законченного, что можно было бы представить. Материалов и информации - огромное количество, работы тоже невпроворот, но вполне готовых текстов не было.

Сейчас, наконец-то, нам удалось сделать некую приемлемую "выжимку" из всей информации, прежде всего из курса "Язык 8-го дня", который с Божьей помощью надеемся закончить к концу года (до Рош-а-Шана). И я публикую первые ссылки.
Вопросы - приветствуются. Неконструктивная ругань - будет подлежать бану.

Если вам эта информация оказалось "близкой", вызывает желание изучать это дальше и как-то участвовать, то можно написать мне в личке или по email, указанному на главной странице моего сайта http://algart.net В этом (но только в этом) случае можно и даже полезно рассказывать об этом другим людям, делиться ссылками, если вы чувствуете, что у них это тоже может вызвать конструктивный отклик.

Чт, 6 авг, 2015, 15:33
Исайя 42 и коллективный Машиах - уже сейчас

Наконец-то я начал систематически перечитывать Танах с еврейскими комментариями. Вот уже почти 2 года. Сейчас "добрался" до Исайи.

42-я глава довольна любопытна в плане той личности, которую Синодальный перевод называет "Отроком", а иврит - попросту "рабом". Я даже затеял обсуждение с христианами, как у них получается отнести это к Христу:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=644997.0

А дальше, по мере обсуждений, сличения с Евангелием Мф. 24, сравнения еврейских и христианских толкований у меня появился любопытный вывод.

Традиционно еврейские и христианские толкования одних и тех же текстов спорят друг с другом. Одни говорят о царе-Машиахе, другие относят это к Иисусу, одни толкуют о возрождении Израиля, другие красочно описывают ужасного Антихриста. Это общеизвестно и очень скучно: из таких диспутов выходят одни холи-вары.

Я же попробовал подойти с противоположной стороны. Допустим, что все пророчества НЗ столь же истинны, как и пророчества Танаха. (Лично я так и думаю.) Допустим также, что как идея еврейского Машиаха, при котором наступит всеобщий мир и благоденствие, так и идея, что Иисус был Воплощенным Богом, - также обе истинны. Правда, первое озвучено в Танахе более однозначно, чем второе в НЗ, но давайте попробуем доверять не только буквальному тексту, но и традициям толкований - по крайней мере в принципе. (Я, например, уверен, что Иисус был Богом.) Что у нас тогда получается?

Машиах, конечно, прийти обязан: это Бог неоднократно обещает через пророков Танаха. Равно как и эпоха процветания должна наступить. Иисус тоже обещает Свой повторный приход ("Свой", а не "свой", ибо Он Бог) в Мф. 24, причем в принципе описание, хотя и компактнее (зачем повторяться), вполне соответствует танахическим пророчествам: там тоже речь о собирании избранных, о сыне человеческом, о плаче племен земных (которые не с Богом) и т.д. Более того, Он свидетельствует в нескольких местах, что именно Он является Машиахом (Христом).

Но если так, то Машиах из еврейских пророчеств не может быть человеком! Точнее, только человеком, как считается в еврейских толкованиях. Согласно обещанию Иисуса, Машиах (которым Иисус и является) будет Самим Богом и Сам поведет за собой евреев. В этом нет в принципе ничего нового, ведь Он уже делал это в пустыне Синай - причем вначале хотел послать ангела, а потом "передумал" и пошел Сам.

Идем дальше. Исайя пишет (перевод Гурфинкель, Ис.42:1-4):

Вот Мой раб, которого держусь, Мною избранный, (кому) благоволит душа Моя. -
Я возложил Мой дух на него, он суд для племен произведет.
Не крикнет и (голоса) не поднимет, и не даст слышать снаружи свой голос;
тростины надломленной не сломает, и тусклого фитиля, он его не погасит, по правде производить будет суд.
Не потускнеет и не надломится, пока не установит на земле (правый) суд, и его учения (Торы) острова будут ждать.


Что же это за "раб"? Теперь это уже вряд ли Машиах - не может Бог на Бога возложить Свой дух. Христиане, конечно, настаивают именно на этом (и позже мы увидим, что это тоже правильно: как обычно бывает, пророчество говорит сразу о двух родственных процессах). Но в еврейской традиции есть стандартная альтернатива, которая встречается, пожалуй, даже чаще - это еврейский народ. И то же самое в 6-м стихе ("призвал тебя", "беречь тебя" и пр.).

А что у Матфея (24:31)?
и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.

Да ведь речь о возвращении пророчества! Бог "возложит Свой дух" на евреев (которого они были долгие века почти лишены), люди снова станут говорить с Богом, и благодаря этому "произведут праведный суд для народов". И такого учения, конечно, будут ожидать острова.

Теперь обратимся к реальности - как известно, главному критерию истины. В Израиле уже сейчас собираются избранные. Допустим, не все 100% галахические евреи, и не все галахические евреи собираются, но корреляция очевидна. Бог не обещал собирать именно "галахических". Люди всего мира, а особенно евреи, уже пережили великую скорбь, о которой говорится в Мф.24:21 и 24:29. И об этой же великой скорби рассказано в Левит 26. Страшнее мировых войн и Холокоста, и правда, вообразить невозможно. И, самое главное - в мир уже возвращается пророчество. Вообще говоря, по всему миру, а в Израиле - особенно концентрированно. Похоже, детей, которые сегодня могут слышать Бога, уже не единицы, а десятки процентов.

Вспомним, как Матфей описывает приход Машиаха:
24:27 ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;
24:31 и пошлет Ангелов Своих с трубою громогласною, и соберут избранных Его от четырех ветров, от края небес до края их.
Непохоже на помазание очередного царя или премьер-министра Израиля, правда? А вот на возвращение Бога к людям, в массовом порядке, от края до края земли - еще как похоже!

В иудаизме есть конценция, согласно которой Машиах, который придет, будет коллективным: это будет не один какой-то человек, а целое сообщество, которое выполнит заповеданные Машиаху функции. Но эта концепция начинает звучать гораздо глубже, если мы соединим ее с христианской идеей Машиаха-Богочеловека. 2000 лет назад Он "возложил Свой дух" на одного человека (так что и христианское толкование имеет смысл), в итоге получился Машиах в первом пришествии - тот, кто подготовил в человечестве процессы, дающие возможность реального прихода к Богу всех или большинства населения планеты. А сегодня мы видим, как Он "возложил Свой дух" не на одного человека, а на огромное сообщество избранных - евреев, но также и на других людей по всему миру. И мы снова видим Богочеловека, Он же Сын Человеческой - но не в одном, а в миллионах лиц. И вот эти миллионы людей и есть Машиах. И он уже пришел! И начинает свою работу.

Как-то так.

Ср, 27 май, 2015, 15:11
Обоснования христианской веры

Попробовал спросить христиан, почему они верят так, а не иначе. Вот эти темы:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=633909.0
http://lingvoforum.net/index.php/topic,77151.0.html
К сожалению, успеха не добился. Вероятно, не ту конфессию спрашиваю.

Пт, 27 фев, 2015, 17:29
Храмовая гора: родной дом и тараканы

Вчера поднимался на Храмовую гору. Впервые поднимался один: у Жени неудачный период, она не может (хотя после горы и Котеля мы были вместе).

И впервые мне довелось столкнуться с негативом. Может быть, потому, что я был один и без фотоаппарата. Но, скорее всего, потому, что, дойдя до "задней" аллеи (восточной), разулся, пошел босиком, а потом, босой, сел на камешек - говорить с Богом и записывать. И минут через 10 подошел некий усатый араб, вероятно, охранник (кажется, он уже приставал к нам в прошлый раз, когда мы были с Женей, Ольгой и Татьяной - я тогда ответил на его "do you speak English?" кратким "кцат" (на иврите "немного"), после чего он отвязался). Он спросил, откуда я ("из Кармиэля") и почему я босой. Я попытался выразиться на иврите в том смысле, что земля эта святая. Он сказал, чтобы я обувался и двигался отсюда. Что поделать, я двинулся - очень медленно вокруг Храма. Хотел постоять у ступенек на северной стороне, он выскочил откуда-то изнутри (с площадки, куда подниматься нельзя) и стал говорить, что нельзя здесь подниматься (а сам-то). Я говорю, что хочу просто постоять; он говорит - нельзя, иди дальше (показывает в сторону выхода) и делай там, что хочешь. Ладно, я пошел дальше и встал у ступенек уже с запада, там, где выход. Только встал - снова бежит этот араб и зовет других охранников. Те говорят, чтобы я уходил. Я пытался спорить, ведь до конца времени по расписанию (12.30 - 13.30) оставалось еще 20 минут - они не хотели ничего слушать, говорили, что они "махлитим" (решают), что можно и что нельзя, и что я сделал что-то "ло тов" (нехорошо). Даже позвали какого-то якобы русскоговорящего, который, впрочем, только повторил по-русски, чтобы я уходил, а в диалог по-русски вступать не стал (перешел на иврит). В конце концов стали подталкивать силой. Пришлось уйти и пойти к "родному" Котелю.

Получилось всего полчаса, ведь и вначале по необъяснимой причине наши солдаты минут 15 всех посетителей мурыжили перед самым пандусом. (Они-то объяснили спрашивавшим, да я не понял; кажется, кто-то там наверху молился.)

У меня уже три недели что-то вроде трахеита, по ночам я задыхаюсь. Тальберг говорит, что психосоматическая причина здесь - нехватка руаха, "духовного воздуха". Я хотел "продышаться" на Горе - а почувствовал там это самое духовное удушье. Да, это наш Дом, как Бог уже неоднократно нам говорил: мы приходим на hар hа-байт к себе домой. Но в доме завелись тараканы и отравили атмосферу. Дай Бог нам как можно скорее перестать безумствовать и вернуть Гору себе, во всех отношениях. И после этого - да, пригласить все народы на паломничество и молитву, в том числе и арабов. Но чтобы ни один араб не смел выгонять оттуда еврея.

Пт, 26 дек, 2014, 18:20
Человек не может не быть со-творцом

Сегодня во сне я особенно остро это почувствовал и хочу сформулировать явно.

Да, конечно, Бог создал человека для того, чтобы человек был со-творцом Всевышнего. Об этом мы говорили на конференции, в докладе про 8 день Творения и далее до 10-го. Это прекрасно.

Но кроме этого, хорошо быть понять, что человек не может не быть со-творцом! С самого рождения каждый из нас творит миры и со-участвует в творении живых созданий. Это наши сны. И не надо думать, что это "просто отражения" реальности - да, это отражения, только совсем не простые. Чтобы в этом убедиться, достаточно по-настоящему побеседовать с персонажами своих снов. Например, когда тебе снится твоя жена, поговорить с ней - но поговорить, понимая, что это не твоя жена, а ее "отражение", и прямо сказав ей об этом. Можно узнать удивительные вещи (удивительные для того, кто никогда не пытался всерьез разговаривать с персонажами снов). Это отдельная, самостоятельная личность, в творении которой ты принимал непосредственное участие - пусть даже и столь простенькое, как работа "зеркала". У нее есть своя жизнь, совершенно нетривиальная, о которой можно расспросить. И скорее всего ты видел ее не один раз - именно ее, "отражение" твоего близкого человека, а, конечно же, не самого близкого человека, который в это время мирно похрапывал в кровати.

Представьте себе мир, который, как в калейдоскопе, отражается в каждой из наших душ. А в этом отражении живут другие создания, которые тоже видят сны и переотражают реальность вновь и вновь. Это бесконечно сложная картина, по сравнению с которой наш обычный трехмерный мир - лишь одна из бесчисленного (может быть, бесконечного) числа граней реального мироздания. И Бог дал нам возможность изучать это мироздание от рождения - только мы не спешим использовать этот дар. Наверно, правильно не спешим, так как наворотить здесь можно очень много: ведь творец в ответе за свои творения.

А ведь не только мы, люди, видим сны. Почти наверняка сны видят и собаки, и кошки, и обезьяны, и киты. Творец создал себе бесчисленное множество со-творцов! Дай Бог нам осознать это и научиться управлять собой, как подобает Его детям.

Update: а вот и небольшой спонтанный стих на эту тему, написанный несколько позже: http://algart.net/ru/dreams_and_shadows/

Вс, 23 ноя, 2014, 23:11
Конференция "Мост"

С некоторой задержкой публикую ссылку на сайт нашей конференции "Мост":
http://algart.net/bridge/

Вт, 18 ноя, 2014, 16:04
Заповеди Блаженства

Незадолго перед конференцией 5-7 ноября опубликовал ссылку:
Заповеди Блаженства

Я долго не хотел публиковать это, поскольку по замыслу это лишь первая часть работы над всей Нагорной проповедью. Но на конференции у меня был доклад на эту тему, так что дальше прятать нет смысла.

Вс, 16 ноя, 2014, 13:59
Молитва за мусульман

На прошедшей конференции Мост Рувен Резник выступил с идеей, что необходимо молиться за мусульман - и даже одно это способно исправить ситуацию.

Вот моя молитва.

Пожалуйста, Всевышний, помоги фанатикам-мусульманам, желающим убивать друг друга и не-мусульман.
Очисти их души, сердца и мысли,
прости их грехи,
и помоги вернуться к Тебе.
Помоги им двигаться к свету,
развиваться хорошо и правильно,
и помоги вернуться к выполнению своих функций.
Пусть все у них получится,
и пусть они будут с Тобой.
Спасибо Тебе за мусульман и за все, что для них делаешь,
спасибо!

Вт, 11 ноя, 2014, 13:55
Восхождения на Храмовую гору

Оригинал взят у inga_den в Восхождения на Храмовую гору
Перепечатываю текст Ани Антопольской из фейсбука о восхождениях на Храмовую гору.

Вот уже восемь лет мы регулярно, раз в месяц, поднимаемся на Храмовую гору. Вспоминаю наши первые восхождения. Тогда, как и сейчас, нас, евреев, пропускали только небольшими группками, у всех брали на проверку удостоверения личности, заставляли долго ждать перед входом. А многочисленные толпы туристов проходили мимо нас без всяких ограничений.
В этом отношении ситуация сегодня не изменилась. Но на самой Храмовой горе произошли за эти годы очень серьезные изменения. Раньше на горе никто не обращал на нас особого внимания: немногочисленные арабы – мужчины и женщины, спокойно проходили рядом с нами, арабские мальчишки играли в футбол… Потом постепенно мы начали замечать, что группы мужчин, а позже и женщин, стали собираться вместе, они ставили в кружок стулья, сидели и учились. По крайней мере, в руках у них были книги, и они что-то обсуждали друг с другом. Прошло еще несколько месяцев, и те же мужчины и женщины стали что-то злобное выкрикивать нам в след, когда мы проходили мимо. Ну а в последнее время ситуация стала просто невыносимой. Толпы мужчин и женщин, сдерживаемые полицией, идут вслед за нами, кричат, размахивают руками, угрожают…
Все это стало уже общеизвестным, особенно после того, как 29 октября произошло покушение на жизнь Иуды Глика, активиста движения за Храмовую гору. Это покушение привлекло внимание СМИ к ситуации на Храмовой горе, и многие люди, которые раньше не интересовались этой проблемой, стали вдруг вовлечены в нее. Я же описываю сейчас всю эту ситуацию для того, чтобы понять, чем вызвано такое изменение в поведении арабов? Что здесь вообще происходит?
У меня создается впечатление, что на наших глазах происходит очень важный процесс. Чем больше растет интерес евреев к Храмовой горе, чем больше людей совершают восхождения, тем сильнее становится и связь арабов с этим местом. Такая вот закономерность получается! Но разве это не то, что мы, как народ, хотим?? Наши духовные ценности, которые мы, согласно пророчествам, должны передать другим народам, начинают эти самые народы затрагивать! Арабы стали ощущать святость и важность Храмовой горы: вот уже убрали оттуда играющих в футбол мальчишек, вот уже стали сидеть там и учиться... Конечно, сейчас это принимает уродливые формы: крики, ругань, попытки запретить евреям подниматься, кидание камней, и вот уже даже стрельба … Наша задача – взять этот процесс в свои руки, перевести его в нормальное русло. Мы должны четко и ясно осознать, а, осознав, передать это понимание миру – что мы видим Храмовую гору как место для всех народов. Туда должны приходить и спокойно молиться, учиться, да и просто общаться все, кто ощущает святость и важность этого места.
На мой взгляд, мы сейчас совершаем стратегическую ошибку. А именно: ставим акцент на правах человека. Говорим об ущемлении прав евреев на Храмовой горе, требуем соблюдения этих прав, упоминаем свободу вероисповедания, и т.д. Чего мы этим добиваемся? Допустим, после упорной борьбы мы получим, в результате, какой-нибудь уголок на Храмовой горе, где нам разрешат молиться. Разве это то, что нам нужно? Нет, нам нужна геула – окончательное избавление, когда Иерусалим и его центр – Храмовая гора – станет светом для всех народов. Для этого мы должны изменить не только наш язык, но и наше сознание. Храмовая гора –она для всех. Но не потому, что у всех есть равные права, а потому что только так мы приблизим геулу. И именно так мы должны обращаться к арабам, да и ко всему миру в целом.
Практическое воплощение этой идеи еще не оформилось. Возможно, оно в создании какой-то структуры по наблюдению за порядком на Храмовой горе, куда бы входили и мусульмане, и евреи, и христиане – представители тех народов и религий, для которых важна Храмовая гора. Или будет найден другой вариант. Главное – чтобы роль Храмовой горы, как центра святости в мире, осознавали как можно больше людей, чтобы евреи не были исключены из этого, и чтобы атмосфера конфликта как можно скорей покинула это место.
А мы пока будем продолжать наши восхождения. Следующее - 11 ноября. Происоединяйтесь.
Источник: https://www.facebook.com/anya.antopolsky/posts/10204982184297295

Вс, 13 июл, 2014, 15:08
Six Levels of Dialogue with God - in English

Three years after publishing the Russian article, at last the English version is ready:
Six Levels of Dialogue with God

The first discussions are opened here:
http://www.christianforums.com/t7832249/
http://jtf.org/forum/index.php/topic,76955.0.html

The list of discussions of the Russian version is here.

Пн, 30 июн, 2014, 22:53
День рождения

Они погибли. Израильские дети. Мы молились за них каждый день.

Вт, 27 май, 2014, 20:27
Боговоплощение с еврейской точки зрения

Ставлю вопрос об этом:
http://machanaim.livejournal.com/893434.html
Кое-какие любопытные мысли появились, правда, больше у меня самого, чем у отвечающих :)

Пн, 26 май, 2014, 00:54
Детишки

Сегодня детишки в начальной школе праздновали Шавуот. Как обычно, задолго до самого праздника. Как родитель первоклассника, я должен был присутствовать (мама была занята на работе). Заранее настроился "отбывать скучную повинность", но на деле получил совершенно удивительный опыт.

Школа наша - светская. Обычная государственная израильская младшая школа. И вот, в самом начале праздника, в спортзале (где организовали стулья и место для детских выступлений) выходит директриса. Светская такая дама. И начинает говорить о том, как правильно молиться Богу, что молитва должна исходить из сердца, из души. Что интересно: не возникает даже вопроса о том, что кто-то может не верить в Бога, это считается самоочевидным. Выступают еще несколько учителей, все на ту же тему - тему праздника Шавуот, дня дарования Торы.

После этого дети и их родители приглашаются на лимуд, т.е. урок Торы. Ведь по традиции в Шавуот принято всю ночь сидеть и учить Тору. Наша школа для младшеклассников, понятно, не предлагает ночной учебы, но в честь праздника устраивается нечто подобное в миниатюре: дети и родители идут в школьные классы. "Наш" класс ведет симпатичная молодая учительница (в ее облике и одежде нет ничего от так называемых "ортодоксальных" женщин). И в качестве урока для обсуждения рассматривается... эпизод из жизни великого каббалиста и основателя хасидизма Бааль Шем Това. И наши светские ребятишки, равно как и их не менее светские родители, дают вполне здравые ответы на наводящие вопросы учительницы. В качестве итога всем предлагается написать на иврите какую-нибудь молитву от себя, "от своего сердца" - на картонке в форме сердечка, можно с рисунком. По аналогии с традицией молиться и оставлять записки у Стены Плача (опять же, как предполагается, всем известной). Мой Ахиллес решает написать молитву про государство Израиль, чтобы это было хорошее государство и чтобы евреи и арабы жили в мире. С ошибками, правда (первый класс все-таки), но довольно связно.

После этого все вновь приглашаются в спортзал, где дети танцуют и поют. Поют, естественно, о Боге и Израиле. А затем все дети по очереди вызываются и награждаются - папками с собственными рисунками, сделанными раньше. Весело, звучит музыка и популярная песня. Какая? Ана бе-Коах, одна из самых мощных каббалистических молитв. Под ЭТУ музыку наши маленькие дети получают свои маленькие награды.

Это СВЕТСКАЯ ШКОЛА! Не религиозная школа, не собрание каких-то особо верующих людей, это самая обычная школа в самом обычном, насквозь светском городе Кармиэле.

И еще одно, чем тоже очень хочется поделиться. Под музыку Ана бе-Коах называются имена детей, и выходят дети. Все радостные, имя каждого скандирует весь класс (точнее, даже несклолько "параллельных" первых классов). Но что это за дети? С белой кожей и с черной кожей, белокурые и брюнеты. Самые разные. И среди "традиционно еврейских" имен звучат имена - Катя, Дима, Саша. И, конечно, наш Ахиллес, которого израильтяне произносят с ударением на второй слог (АхИлес).

Все это вызывает у меня огромное чувство надежды. Да, у евреев есть проблемы, есть множество "клеточек", по которым мы сами себя рассортировали - светские и религиозные, "русские" и "марокканцы", есть гордыня и нетерпимость к другим народам. Но есть и надежда. Надежда на единство и на возвращение к Богу. Дай Бог нашим детям вырасти лучше нашего поколения.

Вс, 11 май, 2014, 14:08
Дискуссия о вине евреев

Принял участие в дискуссии, где обсуждается "грех" еврейской общины - убийство Иисуса. Аргументирую, что это явная и очевидная неправда.
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=634117.msg9334471#msg9334471

Пн, 17 мар, 2014, 18:37
Дискуссия об основах веры

http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=633197.0 - дискуссия с православными о Ветхом и Новом завете и об основах веры
16.04.2014: создал отдельную тему http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=633909.0

Пн, 6 янв, 2014, 22:27
Посольство США в Израиле - USA Embassy in Israel - Yarkon 71

Создаю этот постинг для тех, кто, как и я сегодня, столкнулся с проблемой поиска этого самого посольства. Да, конечно, адрес найти легко, но вот где это конкретно на улице Яркон - совсем не так очевидно. Улица не такая уж короткая, и если приезжать не за час (как я это сделал), а в последний момент (как это часто бывает), то это может быть неприятно.

Итак, Google Maps выдает правильное местоположение:
https://maps.google.com/maps?q=Ha-Yarkon+71,+Tel+Aviv-Yafo,+Israel&hl=ru&ie=UTF8&ll=32.076447,34.766799&spn=0.003782,0.008256&sll=31.917305,34.850222&sspn=0.008943,0.033023&oq=Yarkon+71,+Israel&hnear=HaYarkon+71,+Tel+Aviv-Yafo,+%D0%98%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C&t=h&z=18
Это действительно между улицами Trumpeldor и Bograshov, рядом с отелем Park Plaza Orchide Hotel. Если есть время до очереди, то можно за 5 минут дойти до пляжа.

Честно говоря, я вначале в этом сомневался, потому что те ссылки на карты, которые я нашел в интернете, указывали на противоположный (!) конец улицы Яркон.

Вот как оно (посольство) выглядит: https://en.wikipedia.org/wiki/File:US_embassy_Tel_Aviv_6924.JPG

Тем, кого (как и меня) беспокоит проблема, где оставить вещи - ведь в посольство можно проносить только пластиковые пакеты с документами и (уже хорошо) бумажные книги, но, скажем, не бутылки с водой и не сотовые - хочу сообщить, что возле посольства, прямо через улицу Яркон и чуть направо, работает некое заведение, предоставляющее микро-камеры хранения (за 15 шекелей) и заодно выполняющее фотографирование на визу для тех незадачливых посетителей, которые не сумели сделать это заранее. Охранник посольства любезно показал мне на это заведение (что я могу оставить вещи там), а перейдя улицу, я обнаружил его уже визуально, даже не зная, как это называется на иврите: там уже с порога видны ящички, где несчастные посетители посольства оставляют свои сотовые, сумки и прочие вещи.

Вс, 29 дек, 2013, 14:14
"Прости нам долги наши" или "прости нам грехи наши"?

Спрашиваю по поводу этой фразы из Нагорной проповеди:
http://lingvoforum.net/index.php/topic,64573.new.html

Ср, 4 дек, 2013, 20:48
Algart - OpenSource

Вчера библиотеки AlgART наконец-то обрели "официальное лицо" как open-source проект:
http://algart.net/java/AlgART/
Буду пытаться теперь "раскручивать" их, чтобы люди могли их найти.

At last AlgART libraries are published as an open-source project:
http://algart.net/java/AlgART/
Welcome to use and comment!

Existing discussions:
https://www.java.net/forum/topic/project-help-wanted/algart-java-libraries-open-source-project
http://www.java-forums.org/advanced-java/84103-algart-opensource-universal-java-library.html
http://javatalks.ru/topics/40044
http://slashdot.org/submission/3177771/algart-java-libraries---open-source-project

Вт, 26 ноя, 2013, 16:08
Переход еврея в христианство с галахической точки зрения

Вот эта тема:
http://machanaim.livejournal.com/831064.html

Разумеется, никто не признал прямо, что такой переход не противоречит галахе, но тем не менее определенные выводы можно сделать.

Пн, 11 ноя, 2013, 15:45
О гипотезах, моделях, теориях и вере

В одной популярной книжке по физике я прочел классификацию, которая мне показалась очень четкой. Научные знания проходят три этапа.

Первый - правдоподобная гипотеза. Это самый передний край науки, когда мы пытаемся найти объяснение, удовлетворяющее большей части имеющихся фактов. Ну вот чья эта кость? Похоже, что динозавра такого-то, на это указывает то-то и то-то. Но легко можно и ошибиться, надо думать и накапливать факты дальше. Как правило, в одной и той же области сосуществует множество гипотез, выдвинутых разными учеными. С гипотезы начинается научный поиск. В моей области, программировании, аналогией могла бы служить тестовая программа, сделанная ради эксперимента - а можно ли пойти таким путем.

Второй этап - модель. Это уже стройная теоретическая система, действительно объясняющая все или почти все имеющиеся факты. Моделей уже обычно немного, за каждой из ними стоит большая многолетняя работа и серьезная аргументация. Здесь тоже возможны грубые ошибки, но чаще процесс напоминает итеративное приближение к истине. А именно, накапливаются факты, не укладывающиеся в модель, и выдвигается новая модель, более совершенная, чем старая, и учитывающая предыдущий опыт. Процесс чем-то напоминает отладку большой программы: первая версия работает только в некоторых ситуациях, следующая - в большем количестве, следующая работает еще лучше, и так далее, пока программа не начнет работать верно. Классический пример хорошей модели - модель атома Бора. Сегодня в таком статусе, например, находятся разные модели происхождения Луны - или она захвачена Землей, или она получилась в итоге столкновения, или она оторвалась от Земли и т.д.

Третий этап - теория. Обычно в какой-то момент одна из моделей оказывается наконец свободной от ошибок, которые мы в состоянии заметить (не противоречит ни одному из наблюдаемых фактов, прошла мыслимую и немыслимую критику различных научных школ - а они обычно не скупятся на резкость критики). Все, что предсказывает модель, действительно происходит, она полностью "отлажена" и готова к работе. А все прочие конкурирующие модели, если таковые были, соответственно, однозначно и полностью опровергнуты - конкретными фактами, которые им противоречат. В этот момент модель приобретает статус теории. Обычно это и есть те вещи, которые в учебниках называют теориями - квантовая механика, электродинамика, теория поля, СТО и ОТО, теория строения Земли. В совокупности такие вот надежные и проверенные теории составляют науки, вроде геологии или физики.

Иногда бывают терминологические недоразумения. Скажем, дарвиновская теория эволюции, по сути, никогда не была теорией, это была модель: попытка объяснить происхождение видов через механизм естественного отбора. Попытка блестящая, и, как и всякая модель, абсолютно верная в рамках определенной области применимости - скажем, именно так развиваются современные микробы и вирусы, приспосабливаясь к лекарствам. Насколько я помню историю вопроса, сам Дарвин ожидал, что дальнейшие палеонтологические открытия либо подтвердят, либо опровергнут ее, и относился к ней весьма осторожно. После открытия Кембрийского взрыва, как я понимаю в меру некомпетентности, модель пришлось отвергнуть (в том качестве, на которую она претендовала - универсальной теории).

Граница между теорией и моделью нечеткая, и, строго говоря, у нас нет однозначного критерия, чтобы утверждать - вот это модель, а это уже теория. Решение принимается неформально, на основе многовекового опыта и интуиции ученых - как минимум, теория должна быть убедительна для всех ученых мира, работающих в данной области. Обычно критерием теории является тот факт, что она стала общепризнанной и что ей начинают учить в школах и университетах без оговорок (что это, мол, одна из моделей). В истории было несколько случаев ошибки, когда неверную модель считали теорией - теория флогистона, теория теплорода, теория эфира. А именно, эти модели какое-то время были более или менее общепризнанными, хотя затем были опровергнуты. Однако, следует заметить, что в статусе общепризнанной теории они пребывали меньше века (см. ссылки) и что это были первые шаги современной теоретической науки. С тех пор подобных ошибок, насколько я знаю, не повторялось.

Таким образом, современные научные теории, в целом, можно считать наиболее надежными из существующих знаний о мире.

Легко сравнить этот уровень надежности с тем, что обеспечивают те или иные постулаты веры. Некоторые базовые вещи, вроде знания о Боге или Его любви к нам, в принципе, не менее или даже более убедительны, чем научные сведения. Много веков это было очевидно, скажем, для всей христианской цивилизации, включая как великие умы, так и весьма необразованных людей - про теорию Большого взрыва сложно сказать нечто подобное. Более того, эти вещи постоянно подтверждаются фактически, в процессе диалога с Богом миллиардов верующих. Но более частные догматы часто соответствуют уровню надежности модели, причем нередко бывает, что модель давно пора отвергнуть как противоречащую фактам, однако верующие упрямо за нее держатся (научный мир себе такого не позволяет). Скажем, модель Всемирного потопа - великолепная модель, более того, крайне важная для нравственного развития человечества. Однако, вот уже лет 100 как она заняла место эволюционной модели Дарвина - потоп и правда довольно убедительно подтвердился, но как всемирный, а как месопотамский, между тем затопление Гималаев сегодня звучит гораздо нелепее теплорода, где-то на уровне земного диска и пресловутых слонов. Другой пример модели, хорошо проработанной и имеющей серьезные основания - неискаженность текста Торы со времен Моше. В последние сто лет накопилось множество текстологических фактов, противоречащих этой модели, и в рамках аккуратного научного подхода следовало бы, как минимум, скорректировать эту модель, указав, что количество искажений, по-видимому, не меньше нескольких ошибок на страницу и что мы надеемся, что реальная цифра не намного больше - и ждать новых фактов, когда Бог примет решение рассказать нам об этом подробнее либо археологи найдут более древние свитки.

Некоторые религиозные модели, при всей своей красоте, способности объяснить множество фактов и множестве приверженцев, остаются неубедительными для других школ, в силу недостатка фактической информации (стопроцентно убедительной для всех). В науке, кстати, это совершенно нормальная ситуация. Пример - модели Троицы или Божественности Иисуса, модель Божественного происхождения Корана. В еврейском мире я бы назвал такой моделью современный ортодоксальный иудаизм - точнее, мнение о том, что он верно описывает правильный путь еврейского народа и правильное представление о мире и вере (включая, скажем, утверждение о неверности других моделей вроде Троицы, утверждение, что светские евреи находятся на менее правильном пути к Богу, чем религиозные, что реформистский и консервативный иудаизм суть заблуждения и пр.) Частью этой модели является галаха, которая признается правильной даже в той части, которая прямо не сформулирована в Торе, хотя это лишь постановления мудрецов.

По сути, большинство религиозных моделей опираются на мнение, что те или иные сведения сообщены Богом. Вероятно, слова Бога действительно можно рассматривать как столь же надежную вещь, как научный эксперимент - Он никогда нас не обманывал. Но это не дает религиозным моделям никакого преимущества перед научными. Всегда остаются два вопроса. Во-первых, а правда ли Он сказал именно это, и множество поколений верующих верно донесло это в памяти или в текстах (люди способны к искажениям гораздо больше, чем физические приборы). Во-вторых, а верно ли мы Его поняли? Совсем недавно я обнаружил, что один и тот же рассказ Торы о Потопе можно с примерно равным основанием понять как рассказ о затоплении планеты и как рассказ о потопе в Месопотамии. Общеизвестно, что христиане и евреи понимают многие места Танаха совершенно по-разному. Точно так же и научные наблюдения нередко допускают совершенно разные истолкования, и только накопление дополнительных фактов позволяет выбрать какое-то одно (причем не всегда).

В целом, мне бы хотелось, чтобы люди верующие, говоря о надежности либо ненадежности научных знаний, не смотрели на науку "свысока". На деле научные теории, как правило, гораздо достовернее большинства тех вещей, которые важны верующим. Сомневаться в научных теориях можно и иногда нужно, но это уместно лишь в случае, если у тебя достаточно веры и смелости, чтобы так же свободно усомниться в аксиомах собственной веры - как минимум, в тех, которые оспариваются представителями иных конфессий. Если ты христианин и готов допустить, что Иисус не был Богом (или ты ортодоксальный еврей и готов допустить троичность Бога) - что ж, ты имеешь интеллектуальное право усомниться в правильности эволюции, как ее сегодня представляет палеонтология. Если нет - лучше просто поверь на слово специалистам.

Ср, 21 авг, 2013, 14:30
Для тех, кто пытается злословить по поводу моей веры

Именно для тех, кто пытается, так как, собственно говоря, в именовании "христианин" я не вижу ничего скверного.

Поскольку подобные "обвинения" - или незаслуженные комплименты, как посмотреть - стали удручающе регулярными, прежде всего на форуме kuraev.ru, я решил написать эту краткую историческую справку. Блог, кажется, самое подходящее для этого место.

На всякий случай уточню - все факты, которые я упоминаю, при желании несложно проверить.

Итак. Главное, что я имею сказать: к христианству я никакого отношения не имею. Точнее, мое отношение исчерпывающе описывается словом "хорошее" :)

Да, у меня есть друзья-христиане в России. В частности, методистская церковь города Екатеринбурга. Недавно мы их навещали, соответственно, были и в церкви - понятно, не в качестве христиан, я был в кипе. Это именно друзья, а не единоверцы.

Первая вера и первая версия понимания Библии, с которой я познакомился и которой начал учиться (к сожалению, совсем недавно, около 5 лет назад), была еврейская вера. Свое обучение я начал с контактов с равом Арье Файном (он работал тогда в Екатеринбурге, милейший человек), с участия в еврейском блоге Маханаим и с чтения Торы "Сончино" (комментарий Герца) и "Тегилим" Швут-Ами, которые любезный Арье привез нам из Израиля. Кстати, именно в тот период мы подружились с методистской церковью и иногда бывали у них, оставаясь каждый при своей вере - они оказались достаточно открытыми и разумными для такой возможности.

Затем мы репатриировались, и моим учителем стал рав Эли Тальберг (город Кармиэль). (Он, в свою очередь, ученик рава Ицхака Зильбера.) В его общину мы пришли буквально в первую же неделю после приезда - мы были немного знакомы и раньше. Вначале мы посещали бейт-мидраш, но 3 года назад он оказал мне большую честь и стал заниматься со мной индивидуально. К сожалению, сейчас это сократилось в силу огромной его занятости - община (Ницоц-Маханаим) быстро растет, дел невпроворот. В этой общине меня два года назад выбрали в правление, отвечать за интернет - не сказать, что это серьезная работа, но в меру сил я старался. Однако, я уже вышел из правления общины: в данный момент интернет-проект не самый актуальный для общины.

И вот, совершенно параллельно с моим обучением Торе и абсолютно независимо от христиан, которых в Израиле я почти и не видел (нечасто встречаются), в своем диалоге с Всевышним я пришел к убеждению, что именно Он был Иисусом две тысячи лет назад. Естественно, мой рав был одним из первых, кто об этом узнал (первой была моя жена). Он не согласился с моим убеждением (как, впрочем, и моя жена), не согласен и сейчас, что, впрочем, не мешает мне продолжать учебу. Это убеждение выходит за рамки еврейской веры, а вне этих рамок у нас по некоторым вопросам неодинаковое мнение.

Поскольку это мое убеждение никак не связано с христианами и развивалось в рамках еврейского обучения, понятно, что в деталях мое понимание довольно сильно расходится с большинством христианских представлений. Будь я христианином, это считалось бы ересью. Главное отличие, наверно - я не верю в Троицу и считаю это ложным представлением, хотя и, по-видимому, необходимым на определенном этапе. Божественность Иисуса я воспринимаю в рамках концепции двекута, как развитие линии Адам - Ноах - Авраам. Именно двекута, а не пророчества - это разные явления: как объяснял мне мой рав, в еврейской традиции величайшим пророком считается Моше, однако величайший уровень двекута приписывается Аврааму. Если же довести до предела прилепленность человеческой личности к Богу, в конце концов получим предельную степень растворения, при которой человеческая личность отождествляется со Всевышним (или, лучше сказать, Он отождествляет Себя с человеком). И это уровень Иисуса. И, кстати, это не финал - следующим шагом может быть отождествление каждого человека с Богом, Божественность всех. Об этом очень хорошо пишет рав Эли бар-Яалом: http://imenno.livejournal.com/358443.html "Человек будет сотрудником Бога. Потому что любой человек - воплощённый Бог."

Примерно такая ситуация. Осталось добавить, что в последнее время я стараюсь активно изучать христианство. Фактически, в нашей группе единомышленников (наша община, дружественные общины, некоторые равы Израиля и Штатов) это стало моей функцией: изучение, контакты и конструктивный диалог с христианством. Из тех, кто тоже этим занимается, могу назвать рава Меира Брука из Нью-Йорка, с которым мы поддерживаем постоянный контакт.

Сб, 29 июн, 2013, 23:16
Ошибка в Левит 23:27 в Синодальном переводе

Йом-Киппур почему-то указан не 10-м, а 9-м днем. Спрашиваю православных:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=625163.0

Чт, 23 май, 2013, 15:12
Иисус и хананеянка

Хочу на всякий случай отметить комментарий пастора Ольги Викторовны Коцубы на Мф 15,22-28, спасибо ей большое за это разъяснение. Вот он, в моем вольном переложении. (Следующий текст опубликован на http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=623052.msg8552317#msg8552317)

В этом эпизоде есть три этапа.

  1. И вот, женщина Хананеянка, выйдя из тех мест, кричала Ему: помилуй меня, Господи, сын Давидов, дочь моя жестоко беснуется. Но Он не отвечал ей ни слова. И ученики Его, приступив, просили Его: отпусти ее, потому что кричит за нами. Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.

  2. А она, подойдя, кланялась Ему и говорила: Господи! помоги мне. Он же сказал в ответ: нехорошо взять хлеб у детей и бросить псам.

  3. Она сказала: так, Господи! но и псы едят крохи, которые падают со стола господ их. Тогда Иисус сказал ей в ответ: о, женщина! велика вера твоя; да будет тебе по желанию твоему. И исцелилась дочь ее в тот час.

Пастор предложила мне сопоставить это с другим известным эпизодом:

  1. И остался Иаков один. И боролся Некто с ним до появления зари; и, увидев, что не одолевает его, коснулся состава бедра его и повредил состав бедра у Иакова, когда он боролся с Ним.

  2. И сказал [ему]: отпусти Меня, ибо взошла заря. Иаков сказал: не отпущу Тебя, пока не благословишь меня. И сказал: как имя твое?

  3. Он сказал: Иаков. И сказал [ему]: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.


Здесь нужно сделать акцент на толковании, что это борьба Яакова с Богом, т.е. с ангелом, представляющим Бога (а, скажем, не с конкретным ангелом Эсава), и вспомнить, что имя Яаков происходит от слова "пятка", в определенном смысле "последний" (а не "первый").

На первом этапе кнаанеянка обращается к Иисусу: "господин потомок Давида, помоги". Весьма настойчиво, скажем так, обращается, можно даже сказать нагло: кричит ему издали, пристает к ученикам, как будто Иисус просто обязан ей помочь. А с какой радости, собственно, потомок Давида, пусть даже сам Машиах, обязан помогать кнаанейцам? Ведь Машиах - это еврейский царь, у него обязанности перед еврейским народом и перед Всевышним. Она требует от Иисуса помощи как от еврея, представителя царской династии, подчеркивая его происхождение; но в союзе евреев и Всевышнего Кнаан не участвовал и добрых дел по отношению к евреям не делал.

Иисус в ответ вообще игнорирует кнаанеянку. Обращается он лишь к ученикам, объясняя, что потомок Давида должен помогать не всем народам, а в первую очередь евреям.

Яаков на этом этапе борется с Богом, не особо размышляя. Напали на него, вот он и борется. В ответ "зарабатывает" лишь поврежденный сустав.

На втором этапе кнаанеянка меняет тон. Подходит к Иисусу лично, кланяется и просит о помощи, уже не упоминая его национальность, просто как человека: "господин мой, помоги мне". (Хотя в Синодальном переводе написано "Господи", я полагаю, что в действительности она просто обратилась "адони" или эквивалентом на арамите.) У Марка все начинается с этого этапа, и там она "припала к ногам Его". Вероятно, речь идет о действии, которое в иврите обозначается "леhиштахэв" - попросту падать ниц.

На это уже Иисус отвечает. Правда, не бросается помогать немедленно (как некоторые из нас, которые готовы подать милостыню нищему, но не готовы всерьез позаботиться о его личности). Он говорит ей жестокие слова - о том, что она вообще-то всего лишь "собака", что есть и более достойные люди, которые ждут его помощи. Не уточняя, впрочем, что речь непременно о евреях - про евреев он говорил на первом этапе и в другом контексте. Просто - есть более достойные, которые по сравнению с ней как люди по сравнению с псами.

Яаков на этом этапе делает совершенно неожиданную вещь. Вместо того, чтобы обругать или хотя бы послать подальше агрессора, он просит благословения у него - не зная, впрочем, что говорит с представителем Бога. А ангел в ответ спрашивает об имени: кто ты, собственно, такой, что просишь благословения?

Наконец, на третьем этапе выясняется, что кнаанеянка прошла испытание. Она проявляет смирение, не пытается спорить, что она не хуже других. Напоминаю, что она вообще не слышала про "заблудших овец". Фактически, ее просто оскорбили, никак не объясняя и не аргументируя. Но она проявляет скромность, достойную Моше. Она отвечает: да, я всего лишь собака, так помоги же мне, пожалуйста, хоть немного, настолько, насколько достойна собака.

На это Иисус отвечает - велика вера твоя. И исцеляет ее. Эта история затем попадает в Евангелие и становится известной всему христианскому человечеству.

Яаков на этом этапе признает - да, я лишь "пятка". И удостаивается имени "Израиль", "боровшийся с Богом".

Параллель очевидна. Как праотцам нужно было пройти путь веры и смирения, чтобы удостоиться избрания, так и нееврейским народам, таким, как глубоко языческие и греховные кнаанские народы, нужно было пройти путь веры и смирения, чтобы стать "новым Израилем", "привитой маслиной", и принять функцию обучения народов Учению Бога, функцию, которая раньше была только у евреев. Иисус очень ясно и, как всегда, образно и наглядно демонстрирует этот путь, проводя через него простую женщину-кнаанку - одновременно показывая этот пример поколениям будущих христиан. Да, обычный человек из любого народа мира может удостоиться избрания - но только после того, как он станет готов встать на позицию смирения и признать, что он лишь "собака" по сравнению с другими - например, "погибшими овцами Израиля". Последние могут стать первыми - эта мысль повторена в Евангелии не один раз; но те, кто считает себя первыми, не добьются ничего.

Пт, 22 мар, 2013, 15:40
Троица - определение понятий

Делаю рискованный шаг и пытаюсь поднять тему об определении понятия Троица:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=619564.0

Родственные обсуждения шли здесь:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=619302.0
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=617238

Обновлено 3 марта 2013. Сейчас обсуждения сконцентрировались здесь: http://manytwo.livejournal.com/15288.html

Обновлено 17 апреля 2013. В конечном счете все обсуждения, которые шли в этой и других темах, и текст, изначально опубликованный в этой теме, были преобразованы в статью на моем сайте, которую я и предлагаю вашему вниманию:
http://algart.net/ru/trinity_for_non_christians/
Ниже приведены ссылки на обсуждение уже этой статьи:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=623628.0 (добавлено 22 мая 2013)
http://www.evangelie.ru/forum/t124658.html (добавлено 5 июня 2013)
http://machanaim.livejournal.com/794216.html (добавлено 5 июня 2013)
http://lingvoforum.net/index.php/topic,63485.0.html (добавлено 23 ноября 2013)

Обновлено 24 июня 2013. К большой моей радости, копия статьи появилась на сайте священника Виктора Пасечнюка:
http://karatuz.prihod.ru/articles/view/id/1167593

Обновлено 30 сентября 2013. Благодаря трудам Михаила Язовского, появилась английская версия:
http://algart.net/en/trinity_for_non_christians/
Большое ему спасибо.
Соответственно, появилась возможность завести обсуждения:
http://christianchat.com/bible-discussion-forum/75159-trinity-definition-concepts-jews-other-non-christians.html
http://www.christianforums.com/t7778118/
http://bibleforums.org/showthread.php/250792-Trinity-for-non-christians-the-definition-of-concepts-%28moved-from-A-amp-E-subform%29

Вс, 6 янв, 2013, 21:42
Троица - вновь дискуссия о смысле этой концепции

Мой друг Паша поднял эту тему, и я стараюсь помочь внести свою лепту:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=615473.msg8159409#msg8159409
Вопрос важный - евреи, как правило, вообще не понимают, что такое Троица, и отвергают его по принципу "ничего не поняли, но неверно".

Вт, 1 янв, 2013, 16:51
Один грязный, другой чистый - евреи или христиане...

Увидел спор христиан и евреев по поводу того, кто происходит от Яакова. И написал комментарий:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=615504.msg8153397#msg8153397
Продублирую его здесь.

...Разрешите привести классический талмудический анекдот. Состоит из трех задач.

Первая задача.
Идут двое ночью по крыше. Не заметили дымоход, споткнулись и свалились туда. Вылезают: один грязный, другой чистый. Спрашивается: кто пойдет мыться?
Ученик решает задачу так: разумеется, грязный! Учитель отвечает: вот ты и ошибся. Ведь грязный посмотрит на чистого и решит, что тоже чистый. А чистый посмотрит на грязного, увидит, как было грязно в дымоходе и подумает, что ему срочно надо мыться. Так что мыться пойдет чистый.

Вторая задача.
Идут двое ночью по крыше. Не заметили дымоход, споткнулись и свалились туда. Вылезают: один грязный, другой чистый. Спрашивается: кто пойдет мыться?
Ученик решает задачу так: ведь это та же самая задача! Ответ известен, мыться пойдет чистый. Учитель отвечает: ты опять ошибся. Слова те же, а задача другая. Ведь они уже падали в дымоход в предыдущей задаче и научены опытом. Чистый, когда ходил в душ, увидел в зеркале, что он совсем не так грязен, а грязный, придя домой, пришел в ужас. Сейчас они не повторят ошибки: или вначале посмотрят в зеркало, или, по крайней мере, спросят друг у друга. Мыться пойдет грязный.

Третья задача.
Идут двое ночью по крыше. Не заметили дымоход, споткнулись и свалились туда. Вылезают: один грязный, другой чистый. Спрашивается: кто пойдет мыться?
Ученик призадумался и говорит (неуверенно): наверно, мыться пойдет грязный. Научены ведь опытом. Учитель отвечает: ты опять ошибся. Ты ведь тоже должен был чему-то научиться, а вместо этого повторяешь старые глупости. В такой формулировке задача изначально не имеет ни смысла, ни значения. Ты лучше подумай, как могло так выйти, что один вылез грязный, а другой чистый? Более того, что они вообще там делали, ночью на крыше? Поднимись над формулировками, которые успел заучить, и подумай шире. Вот тогда появится и осмысленная задача, и осмысленные ответы.

(Такую трактовку я услышал от учителя, традиционно, кажется, это описывается чуть иначе.)

Дорогие друзья, разве вы не видите, что в вашем споре вы топчетесь на уровне первых двух ответов ученика? Спорите о том, кто, понимаешь ли, настоящий Яаков, а кто Эсав. Ничтоже сумняшеся подразумевая, что Эсав грязный (и это плохо), а Яаков чистый (и это хорошо). Разве вы не видите, что пока вы будете спорить на уровне, чья конфетка, в этом споре не будет ни пользы, ни смысла?

Давайте лучше откроем Тору и попробуем увидеть глубину образов Эсава и Яакова! Отложим комментарии (и еврейские, и христианские), перестанем думать по алгоритму "грязный"-"чистый" и попробуем понять, зачем вообще нужны Всевышнему эти два образа.

Я не Бог весть какой аналитик, я просто начинающий ученик, но даже простая попытка читать непредвзято показывает гораздо более многогранную картину. Например: из двух братьев Яаков действительно совершает тяжкий грех, обманывая отца и Эсава насчет благословения, Эсав же повинен лишь в глупости, отказавшись от первородства. Например: хотя Яакова называют "человеком шатров", физически именно он, а не Эсав, оказывается настоящим Геркулесом. Один раз, когда откатывает камень у колодца (я видел такой камень! здоровенная круглая каменная дура, тут действительно нужна геркулесова сила), и три раза, когда ставит в одиночку постаменты (главы 28, 31, 35; попробуйте при случае проверить, камень какого размера вы вообще в состоянии куда-либо положить или поставить). Перечитайте, как встречаются Яаков и Эсав! "И побежал Исав к нему навстречу и обнял его, и пал на шею его и целовал его, и плакали". Вспомните, что Ицхак, сам великий праведник, очень любил Эсава. Вспомните, что оба сына вместе погребают умершего отца.

Согласитесь, оба образа - и Эсава, и Яакова - чрезвычайно глубоки и нетривиальны. Их просто смешно сравнивать по принципу "грязый-чистый". Они просто разные. И оба необходимы мирозданию. Тора не напрасно отводит целую главку перечислению родословной Эсава, он тоже важен, как и Яаков. Хотя функции у него иные.

Это по поводу "грязный"-"чистый". Нет смысла кичиться тем, что ты именно от Яакова, надо понять, кто ты на самом деле - и быть собой, исполнить свою функцию наилучшим образом.

Но здесь есть и второй аспект, также традиционно упускаемый. Когда еврейская традиция отождествила Эсава с западной цивилизацией, это было не христианство! Это была римская империя, греко-римская цивилизация, действительно великая, но языческая. (Двое-то на крыше были, да в дымоход падали вовсе не они.) Действительно, есть кое-какие указания, что римляне происходят от потомков Эсава. Это отождествление глубокое, имеющее корни в Торе и, скорее всего, действительно помогающее понять картину развития человечества. Никто сегодня не станет спорить - ни евреи, ни христиане, ни атеисты - что в развитии современной цивилизации огромную роль сыграла как греко-римская "ойкумена", так и учение еврейской Торы, ставшей известной миру как Библия.

До этого места все правильно и интересно. А вот дальше уважаемые спорящие стороны делают логический скачок и утверждают: раз оппонент, по нашему мнению, идолопоклонник или сын сатаны (в зависимости от точки зрения), то он ничем не отличается от язычников-римлян, поклонявшихся Зевсу, стало быть он по-прежнему в полной мере Эсав. Этот убогий и неинтересный вывод получается потому, что основан уже не на мудрости и глубине понимания Слова Божьего, а просто-напросто на религиозной нетерпимости. Если же выйти за рамки примитивной дихотомии, то бишь взаимного кидания грязью (кто из двух грязный), и подняться над вопросом старинной вражды религий, то мы увидим совсем иную, "трехмерную" и вполне, как мне кажется, ясную картину. Учение Бога, Тора, мировоззрение Яакова проникло стараниями первых христиан в греко-римскую культуру Эсава, достигшую к тому времени пика своего развития и породившую действительно великую цивилизацию с ее философией, скульптурой, архитектурой, литературой, наукой. И в итоге родилось нечто третье: то, что мы называем современной западной цивилизацией. Это не Яаков и не Эсав, это синтез двух идеологий! Это новая цивилизация, сохранившая и приумножившая богатство древней греко-римской культуры (теперь этому учат в средних школах и университетах всего мира), но при этом отказавшаяся от языческих богов и опирающаяся на этику Торы - это законодательные кодексы всех стран и те правила "что такое хорошо и что такое плохо", которым учат маленьких детей родители всего мира.

Ср, 31 окт, 2012, 19:47
Потоп не топил Гималаи

Открыл тему, где аргументирую, что Потоп не был Всемирным.
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=612476

Мои материалы на эту тему здесь:
http://algart.net/ru/reading_bible/torah.html#ber6_17

Вт, 9 окт, 2012, 23:49
Начал рассказывать о нашей общине

Собственно, общине уже много лет, и даже сайту уже скоро исполнится год. Но новоселье, видимо, стало тем моментом, когда количество переходит в качестве - уже и на сайте достаточно материалов, и появился конкретный адрес, и были различные новости в israelinfo.ru

В общем, я начал "раскрутку" сайта http://iskrael.org/ - публикацию информации на разных форумах и блогах. Теперь уже не стыдно показать то, что есть.

Вот публикации:
http://machanaim.livejournal.com/681788.html
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=611230
http://www.evangelie.ru/forum/t113641.html
http://levit1144.ru/forum/98-10967-1
http://uucycforum.ru/viewtopic.php?f=35&t=1751
http://adventusvideo.com/forum/f20/t3514.html
http://forum.proboga.com/index.php/topic/11013-nasha-evreiskaja-obshina-i-sait-iskraal/
http://www.jews.activeboard.com/t51204539/topic-51204539/
http://otkrovenya.com/showthread.php?t=227

Ср, 12 сент, 2012, 01:49
Счет Пришествий

Создал тему на форуме Кураева:
Тема: 2 или 3 Пришествия?

Ср, 12 сент, 2012, 01:47
Инструкция, как купаться в море и не утонуть

http://news.israelinfo.ru/events/42653
Очень полезно.

Цитирую фрагмент:
Наибольшую угрозу для купающихся в морях, океанах и даже крупных озерах представляют так называемые «разрывные течения» (rip currents), образующиеся при оттоке набегающих на берег волн обратно в море. Только в США от этих течений гибнут более 100 человек в год. В Израиле они также являются главной опасностью, подстерегающей купальщиков на средиземноморских пляжах.

Вопреки распространенному заблуждению, это не какие-то «подводные течения», берущие начало где-то в открытом море и способные утащить пловца под воду, а поверхностное явление, возникающее в полосе прибоя: скапливающаяся у берега вода промывает себе русло, по которому стекает с берега обратно в море.

«Разрывным» течение называется потому, что текущая с берега вода как бы прорывает накатывающиеся на берег волны. Обычно это явление возникает на участках побережья с неровным рельефом, возле пирсов и причалов, идущих в море перпендикулярно берегу. Но часто разрывные течения образуются и на обычных песчаных пляжах с пологим дном.


По ссылке подробная информация, как распознавать и бороться с этими ситуациями, если (не дай Бог) попадешь в такое течение.

Вт, 19 июн, 2012, 16:48
Рискнул высказать пророчество

Вот здесь:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=602370.msg7517569#msg7517569

Итак, я утверждаю:  основные вероучения, которые мы называем мировыми религиями - в частности, иудаизм, все основные ветви христианства, ислам, индуизм, буддизм, быть может еще какие-то значительные системы, которые я в силу невежества своего не могу назвать - в своей сути являются Путем к Всевышнему. Я не говорю "на 100%" (практически везде есть "клипот", "скорлупа"), я не говорю "вообще все вероучения" (есть учения, ведущие от Бога), я не говорю "в точности в современной форме" (учение иногда может далеко отклониться от первоначального замысла), но по сути своей все основные мировые религии являются вариантами пути к Богу.

А чтобы не было недоразумений об источнике, сразу скажу: да, это пророчество. Если кто-то хочет проверять, не является ли это лжепророчеством, пожалуйста.


Не всем это, понятно, понравилось. В соседней теме все это уже активно критикуется:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=603190.msg7533912#msg7533912

Пн, 28 май, 2012, 00:48
Венец Творения?

Из Библии, по-моему, вовсе не следует, что животные хоть в чем-то существенном уступают человеку перед Богом.
Здесь я попытался немного аргументировать:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=599857.msg7410108#msg7410108
А здесь (и далее) тема получила интересное развитие:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=602986.msg7519432#msg7519432

Чт, 17 май, 2012, 16:45
Кто такой Антихрист

Вот тут идет весьма любопытная дискуссия на эту тему:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=599259.msg7446534#msg7446534

А откуда, собственно, взялась христианская идея, что антихрист - некое чудовище, чуть ли не сам сатана? Да еще выпестованное евреями? Я вот читаю Новый Завет и вижу совершенно другое: антихристы, они же лжехристы, есть попросту те многочисленные евреи, которые по ошибке провозглашали себя Машиахами. Они действительно еврейские, однако не имеют ничего общего с мрачным апокалиптическим образом великого Антихриста-Антибога. Более того, если даже верить в такого будущего Антибога и видеть в реальных великих тиранах его предвестников, то все получается строго наоборот: антихристы оказываются как раз героями, врагами таких тиранов, и великолепным примером является знаменитый антихрист Бар-Кохба.

Вт, 1 май, 2012, 13:39
Ответы на "каверзные" вопросы про Ветхий Завет

Некоторые думают, что Ветхий Завет - повод посмеяться. Ибо сии заповеди сегодня - полная дичь. Я попробовал ответить:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=601098.msg7400268#msg7400268

Ср, 11 апр, 2012, 14:43
Еще о комплексном подходе к религиям

Как христиане воспринимают иудаизм (ссылка на мой комментарий в середине темы). А вообще в теме есть любопытные комментарии с самого начала.

Вс, 12 фев, 2012, 15:05
Боговоплощение и варианты еврейской интерпретации

Вопрос поднят не в моей теме. По ссылке - кое-какие соображения, как это можно описать в рамках ортодоксального иудаизма, по возможности не вступая в противоречие с ортодоксальным христианством.
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=589176.msg7143710#msg7143710
Далее в той же теме некие любопытные заметки на тему границ человеческой логики, иллюстрируемых Богом через научные открытия:
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=589176.msg7193178#msg7193178

Вс, 5 фев, 2012, 00:11
Как мы печень чистили и что об этом думает народ

Ну просто не могу не сослаться на Женину тему:
Чистка печени

Пн, 30 янв, 2012, 15:24
Боговоплощение - диалог с христианами

Принял участие в одной из тем на форуме Кураева:
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=586313.msg7084035#msg7084035
На вопрос, заданный христианином, попытался предложить вариант, как можно обосновать, что концепция Боговоплощения не обязательно означает идолопоклонство - через аналогию с Адамом.

Ср, 7 дек, 2011, 23:47
Российские выборы - математика говорит о фальсификации

Очень любопытная заметка:
http://lleo.me/dnevnik/2011/12/07_gauss.html
Вроде бы, все действительно правильно - единственный способ сделать нормальное, т.е. гаусссово распределение случайной величины (мнения избирателей) не нормальным (не гауссовым) есть осознанная фальсификация. Причем, по-видимому, явно сделанная без учета требования математической статистики.

Особенно красиво смотрятся пики на круглых цифрах. Неужели, и правда, количество участков, где за ЕР проголосовало 49%, меньше числа участков, где проголосовало 48%, но при этом гораздо меньше количества участков, где проголосовало ровно 50%?

А вот и практическая иллюстрация, как это делалось:
http://cifidiol.livejournal.com/1600.html

Ср, 23 ноя, 2011, 17:08
Шесть уровней Диалога с Богом

После длительной работы, решаюсь наконец представить на широкий суд свою новую статью о взаимоотношениях Бога и человечества:
Шесть уровней Диалога с Богом
Надеюсь, эта модель поможет разобраться во многих ситуациях, в том числе в вопросах правильного соотнесения и взаимного сотрудничества разных религий и мировоззрений.

Открыл для обсуждения следующие темы на форумах:
http://machanaim.livejournal.com/565299.html (еврейский форум)
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=567269.0 (христианский форум)
http://levit1144.ru/forum/78-10495-1 (еврейский форум с элементами христианства)
http://www.evangelie.ru/forum/t96895.html (христианский форум), также http://www.evangelie.ru/forum/t97441.html
http://www.invictory.org/forum/subject-11889-bible.html?page=1 (христианский форум)
http://jews.activeboard.com/t46498276/topic-46498276/ (еврейский форум)
http://lingvoforum.net/index.php/topic,63323.new.html (добавлено 17 ноября 2013)

The topic for English version is here (added 13 July 2014).

50 most recent