|
|
Тема на Маханаиме: О гордынеПожалуй, дискуссия не привела ни к каким результатам, кроме раздражения со стороны евреев.
Такое впечатление, что нащупываются какие-то любопытные соображения, позволяющие примирить эти две концепции - то есть увидеть, что противоречия кажущиеся. Тема на форуме Кураева Наш Бог и их Б-г (эта ссылка ведет на середину дискуссии). Вкратце - определение "Бог" у христиан применительно к Иисусу является указанием на максимально точную и полную проекцию (проявление) Бога на Земле, конкретно - на проявление в самом совершенном из земных творений, человеке. Буду ждать камней с обеих сторон.
Пожалуй, иначе не скажешь. Воистину "приплыли". Православные фильмы и музыка обмен ссылками, торрент-трекерТакого я от христиан не ожидал. Одно дело - иметь религиозные разногласия с иудеями по поводу почитания икон или не быть в курсе Устной Торы. Но не знать Уголовный Кодекс собственной страны, причем настолько, чтобы совершенно открыто, на виду у всех, с указанием имен и фамилий, идти на уголовное преступление? Ну, допустим, я тоже не знаю деталей российского УК, но ведь тема пиратства у всех "на слуху", и информация о знаменитой 146 статье ищется в Google буквально за 10 минут. Собственно, я и нашел: http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&Itemid=63&topic=281330.msg3507252#msg3507252 Интересно, что ответят.
Очень любопытно сравнить отношение к абортам на православном христианском и иудейском форумах. Конечно, сравнение не равноценное - христианский форум более "демократический", там заметно больше простых людей и простых эмоций. Но интересно. Христиане: Врач абортария - убийца?Евреи: созданная мной тема Аборты
Сделан второй шаг по публикации Библии. Основная ссылка теперь такая: http://algart.net/bible/ Я почти уверен, что со временем там появится не только Синодальный перевод. Суть второго шага - уважаемый Виталий Лозовский, автор сайта http://biblia.org.ua/, спасибо ему, прислал обновленные версии большей части книг. Я их обработал и опубликовал. В этих версиях теперь имеется достаточно полный набор параллельных ссылок уже во всех книгах. Также несколько улучшена навигация, добавлены мелкие усовершенствования вроде правильного переноса строк в параллельных ссылках. Несколько раньше также опубликованы дополнительные страницы - приложение (глава из Рамбама про степени пророчества) и общая информация о проекте. Буду признателен за критику, замечания и дополнения. Ср, 1 Апр, 2009, 22:18
Библия
Предпринял первый шаг по публикации Библии на собственном сайте: http://algart.net/bible/synodal/Опубликовал более или менее законченную версию. Перед публикацией завел тему у Кураева, где просил помощи в поиском текстов. Уже после публикации появились различные ссылки - в любом случае может пригодиться.
Выложил свой новый текст: Вопросы прочитавшего БиблиюТекст, собственно, пока только начат - список вопросов будет довольно долго пополняться, поскольку полная формулировка не "человеческом языке" всех тех моментов, которые заинтересовали меня при чтении Библии, займет весьма много времени. Я буду пополнять список не по порядку, чтобы список не страдал "однобокостью". Может быть, за пару месяцев управлюсь. Уже написанный текст вопросов, вполне возможно, тоже будет редактироваться. В тот момент, когда с Божьей помощью я закончу работу и перестану модифицировать текст, я обязательно напишу здесь об этом. Если кому-то захочется что-либо прокомментировать - например, предложить новые вопросы или ответить на мои - добро пожаловать в эту тему. Буду рад комментариям!
Не удержался и высказался на kuraev.ru. Вопрос был следующий: "Кем легче быть умному - верующим или атеистом?". Ниже его развернутая формулировка и мой комментарий.
Вопрос не такой абсурдный как может показаться некоторым атеистам.
Человеку сомневающемуся, ищущему, с научным складом мышления гораздо легче быть атеистом или агностиком.
Быть верующим - значит отвечать на все вопросы прежде всего перед своим умом, перед его скепсисом и анализом.
Может быть поэтому такова статистика числа верующих в среде ученых, к которой так часто аппелируют атеисты.
Но вот вопрос!
Если быть атеистом-агностиком для мыслителя - путь наименьшего сопротивления, то велика ли ценность такого выбора? Может быть гораздо больше уважения заслуживают те ученые, которые дерзают идти против течения?
И тогда еще вопрос. Как может человек аналитического склада ума быть верующим, когда (согласно атеистическому взгляду) все научные факты против такой позиции? Что привлекает и удерживает умных людей в религии?
Что значит "Credo quia ineptum"? "Верую ибо нелепо" - как это возможно для ученого?
Мне кажется, сам предмет спора говорит об определенной общей проблеме христианства. У иудеев, по-моему, эта проблема тоже есть, но все-таки гораздо меньше. Смотрите сами. Вы ведь ставите вопрос об умном человеке не потому, что религия "глупее" или "проще" науки. А потому, что тот взгляд на нее, который предлагает христианство большинству верующих, в частности православие, соответствует в области науки чему-то вроде энциклопедии про динозавров для дошкольников. Вот он Бог, вот она Библия, вот она Церковь, молись, остальное от лукавого. Как учились у батюшки 300 лет назад, так и сейчас учимся - вернее, хуже, ибо закон Божий даже в школах отсутствует. В то же время система светского образования развилась неимоверно. Боюсь, что многие участники этого форума имеют высшее образование, т.е. интенсивно учились 15 лет нетривиальнейшим (!) вещам. Ну как можно сопоставить развернутый, четкий и ясный курс палеонтологии, снабженный неоспоримыми фактическими доказательствами на всех уровнях, с несколькими туманными фразами священника, защищающего ветхозаветную версию эволюции? Умному ребенку 5 лет, пожалуй, одинаково легко поверить и в рассказы священника, и в энциклопедию динозавров. Умному взрослому, прошедшему курс астрофизики и биологии, но понятия не имеющему о каббале - конечно, легче поверить бесспорным научным доказательствам. Ситуация еще более осложняется тем, что аналогия с энциклопедией динозавров неполна. Объяснения священников и просто верующих, которые мне приходилось слышать, - да, чаще всего на этом уровне. А вот сама Библия, извините, дана Господом, который, грубо говоря, несравненно образованнее всякого ученого и XX, и XXX века. Но она, особенно Пятикнижие, представляет собой сжатый справочник, "конспект лекций", прочитанных некогда Моисею и его "коллегам"-коэнам. Представьте себе ребенка, которого ткнули носом в принцип неопределенности Гейзенберга и дуализм волны и частицы, и которому необразованные родители пытаются мутно растолковывать, что сей дуализм - никакое не противоречие, а просто электрон есть един в двух лицах, но до конца постигнуть это в человеческих силах. Извините за невольную аналогию. На деле же, насколько я понимаю, все ваши проблемы "противоречий" снимаются, если вы дадите себе труд изучать Библию так же подробно, как изучают физику. Да, основы квантовой механики в справочнике можно изложить на ста страницах. Но чтобы в это "въехать", надо почитать учебники, созданные специалистами по физике, начиная примерно с 5 класса школы и до 2-3 курса физфака. В случае Библии такие специалисты существуют, они называются иудеи, а учебники - это комментарии на ТаНаХ, труды великих средневековых философов Раши, Маймонида, Нахманида, и так далее вплоть до современных комментаторов вроде р.Гитика или проф.Авиезера. Есть и популярные изложения, разумеется. Дайте себе труд и научитесь хотя бы так хорошо понимать текст Библии, как умный старшеклассник понимает основы квантовой механики. А заодно познакомьтесь и с языком Библии, т.е. ивритом. Уверяю вас, противоречий мы не найдете! Вернее, найдете, но совсем не те, которые, как вам кажется, мешают умному человеку быть верующим. |
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}