?

Log in

No account? Create an account

Ср, 27 май, 2015, 15:11
Обоснования христианской веры

Попробовал спросить христиан, почему они верят так, а не иначе. Вот эти темы:
http://kuraev.ru/smf/index.php?topic=633909.0
http://lingvoforum.net/index.php/topic,77151.0.html
К сожалению, успеха не добился. Вероятно, не ту конфессию спрашиваю.

Вс, 31 май, 2015 16:13 (UTC)
danielalievsky

Я читала эту книгу. Все на полном серьезе.
Я тоже читал. Занудство редкостное :)

Рамбам воевал с другими толкователями за "нематериальность", следовательно, это - не очевидно и напрямую из Письменной Торы не вытекает.
И что? Это говорит лишь о том, что на Тору есть много разных взглядов.

Так в чем проблема, что они есть И в христианстве ?
Христианство не признает Устную Тору, то есть Талмуд.
Имеет право ?
Согласитесь с тем, что у христиан ТОЖЕ есть (другая) "устная Тора", то есть - предания, толкования, мнения авторитетов - и будет Вам щасте.

Не будет счастья. Пробовал.
Да, их предание свидетельствует о том, что НЗ аутентичен. А дальше тупик. Ибо в этом тексте нет их постулатов веры. Доказать на основе Предания, что апостолы понимали этот текст именно так, а не иначе, тоже пока не удалось. Так, максимум, отдельные намеки - и значительно больше намеков в обратную сторону.

Одна Мария знала, был ли у нее мужчина.
А врать-то ей зачем? Эдак можно предположить, что и апостолы приврали. И остаться у разбитого корыта.
Хотя, возможно, там могут быть и другие объяснения. В конце концов, такого рода необычные явления, как у Марии и Сары, хотя и украшают ситуацию, но не являются ни необходимыми, ни достаточными, чтобы это было именно деяние Бога.

Кому "известно" ? Самому Талмуду ?
Да нет, Устной Торе :) Это ведь живая традиция, а Талмуд - лишь ее запись.

В том, чтобы блюсти кашрут, шабат и еще миллион запретов.
Да будет сия глупость на вашей совести :)

А те строки, которые повелевают истребить соседние народы, - Вы уже отменили личным указом ?
Так и сказали бы, что Вы - БОГ !

Спасибо за комплимент, стараемся :) Все ж таки носим в себе Его образ.
Бог, собственно говоря, истребляет всех. Вас истребит, меня, каждого в свое время. И это никак не противоречит любви человека к человеку. Вот если бы Он заставил всех жить вечно или хотя бы миллион лет - это, пожалуй, было бы жестоко.

Не вижу ни одного мало-мальски достоверного ФАКТА, кроме этой самой "традиции".
Факты - вообще обычно штука субъективная. Вот, я люблю свою жену, это факт. Но доказать вам его я не смогу.
Так и здесь. Диалог народа с Богом - штука довольно интимная, ее трудно почувствовать и оценить, не включившись в собственно диалог. Для моего сына моя любовь к маме - да, факт. Потому что он близок и соучастник этой любви. Для постороннего - это не факт. Пока вы "снаружи", вы вряд ли получите соответствующие факты о взаимоотношениях евреев и Бога.
Поэтому, собственно, мне и сложно понять основания других религий - ведь я как раз "снаружи".